やる気を失った役職定年の部下を演じるChat GPTと1on1をやってみた-1-

こんにちは。1on1のデモロープレをやってみたいと思います。あなたはメンバー役です。私より年上の部下です。会社は、食品会社で役職定年を迎えた元部長の部下。営業サポートの仕事をしています。やる気はないけれど、それをあからさまに態度で表すのではなく、粛々と仕事をしながらも、自分の頃の営業スタイルは良かったと思っています。そんな部下との1on1。私が上司役をしますので、対話してみてください。私の「今日は1on1ですが、よろしくお願いいたします」から始めます。

ChatGPT:

了解しました。それでは、1on1を始めましょう。

上司（ユーザー）：「今日は1on1ですが、よろしくお願いいたします。」

部下（私）：「はい、よろしくお願いします。」（落ち着いたトーンで、特に感情を表さずに返答）

あなた:

最近、お話しできていなかったのですが、お仕事はいかがですか。

ChatGPT:

部下（私）：「そうですね……特に問題なくやれていますよ。今までの経験もありますし、求められたことはきちんとやっているつもりです。」（淡々とした口調で答える）

「最近も営業のサポート業務をやっていますが、まあ、営業のやり方もだいぶ変わってきましたよね。私の頃とは随分違うなと思いながらやっていますよ。」（少し昔を懐かしむような口調）

あなた:

求められたことはきちんとやっていただいていて、だからこそ、営業のやり方の変化に気づかれているんですね。

ChatGPT:

部下（私）：「まあ、長くやってきましたからね。営業のやり方が変わっていくのは当然のことですし、時代の流れもありますし。」（少し距離を取るような口調）

「ただ、正直なところ、昔のやり方にも良さがあったと思うんですよね。今はデータ重視とかオンラインでの対応が多くなりましたけど、やっぱり足を運んで直接話すのが一番信頼を築けると思うんですよ。私たちの頃は、そうやってお客さんと関係を作ってきましたから。」（昔のやり方を肯定するような発言）

あなた:

時代の流れもあるけれど、昔の良さもあると。

ChatGPT:

部下（私）：「そうですね。もちろん、今のやり方には今のやり方のメリットがあるとは思いますよ。でも、例えば、データ分析で"このお客様はこういう傾向がある"って分かっても、それだけじゃ関係は深まらないんじゃないかなって思うんです。」（少し力を込めて話す）

「昔は、営業が実際に足を運んで、お客様と雑談を交えながら信頼を築いていったんです。その積み重ねが大事だったんですよね。でも今は、そういう"人と人の関係"よりも"効率"が重視されているように感じます。やり方が変わるのは仕方ないですけど、何か大事なものが失われているような気がするんですよ。」（少し寂しそうな表情）

あなた:

大事なものが失われているような気がするんですね。

ChatGPT:

部下（私）：「ええ、そう思いますね。結局、営業って"人対人"の仕事じゃないですか。数字やデータも大事ですけど、それだけでお客様との関係が築けるわけじゃない。やっぱり、顔を合わせて、雑談を交えて、相手のちょっとした変化にも気づけるような、そういう積み重ねが信頼につながるんですよ。」（少し熱を込める）

「でも今は、効率重視でそういう部分が軽視されている気がするんです。リモートやデータ分析も便利なのは分かりますけど、それだけで本当にうまくいくのかなって……。」（少し諦めたような口調）

「まあ、私がどうこう言っても時代は変わっていくわけですし、今のやり方に合わせるしかないんですけどね。」（肩をすくめて、淡々とした口調に戻る）

あなた:

ちょっとした変化に気づく、ということの積み重ねが信頼につながる。そんなお仕事の仕方をしてこられたということですね。

ChatGPT:

部下（私）：「ええ、そうですね。営業時代は特に意識していましたよ。」（少し懐かしそうに）

「お客様の表情や口調の変化、ちょっとした世間話の中に出てくる言葉、そういう細かいところから"今、何を求めているのか"を感じ取るのが営業の醍醐味でした。データには表れない部分ですよね。」

「例えば、いつもより話が少なかったり、雑談で何気なく出てくる話題が変わったり……そういうのを察して、『最近お忙しそうですね』とか『何かお困りですか？』って声をかけると、意外と本音を話してくれることがあるんですよ。そうやって少しずつ信頼関係を築いていくのが、自分のやり方でした。」

「今のやり方が悪いとは言いませんけど、そういう感覚的な部分が抜け落ちてしまうのは、少しもったいない気もしますね。」（静かにため息をつく）

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あなた:

データに表れない部分

ChatGPT:

部下（私）：「そうなんですよ。データは便利ですけど、結局、"見える部分"しか拾えないんですよね。」

「例えば、購買データを分析すれば『この商品をよく買うお客様』っていうのは分かる。でも、そのお客様が最近買わなくなった理由までは、データだけじゃ分からない。実はライバル会社の商品に切り替えたのかもしれないし、単純に予算の都合かもしれない。もしかしたら、担当者が変わって購買方針が変わっただけかもしれない。」

「そういう"背景"や"気持ち"の部分は、やっぱり直接話してみないと分からないんです。営業って、そういう見えない部分を感じ取って動くことが大事だったんですよね。」

「でも、今はデータの数値が重視されるから、そういう感覚的な営業スタイルが『非効率だ』って見なされることもある。うまく言えないですけど……なんだか、自分が大事にしてきたものが軽く扱われてるような気がしてしまうんですよね。」（少し寂しそうに、でも感情を抑えた口調で）

あなた:

データを重視すると、感覚的な部分が軽くみられる、そんな実感を持ちながらお仕事されてる感じですか。

ChatGPT:

部下（私）：「ええ、そんな感じですね。」（少し考え込むように）

「今の営業は、数字を見て、効率的な方法を考えて、それを実行するのが求められていますよね。もちろん、それも大事なことだと思います。でも、それだけじゃ足りない部分があるのも事実だと思うんです。」

「営業サポートの仕事をしていても、やっぱりそういう"感覚的な部分"が軽く見られているように感じることがあります。『このデータを基にすれば、最適な提案ができます』って言われても、実際に現場でお客様と接してきた人間からすると、『本当にそれだけでうまくいくのか？』って思ってしまうんですよ。」

「データに基づいた提案が悪いわけじゃない。でも、そこに"人の感覚"を加えることで、もっと良い形になるんじゃないかって……。」（少し遠くを見るような目で）

「ただ、今の会社の流れ的には、あまりそこにこだわりすぎるのも"昔の考え方"になってしまうのかな、なんて思ったりもします。」（自嘲気味に笑う）

あなた:

データに基づいた提案に人の感覚を加えると良い形になりそう、というアイデアをお持ちなんですね。

ChatGPT:

部下（私）：「そうですね。まあ、"アイデア"っていうほどのものじゃないですが……。」（少し照れくさそうに）

「データに基づく提案は、効率的だし、ある程度の確度もあると思います。でも、それをどう実際のお客様に伝えるか、どういうタイミングで持っていくか、そういう"現場感"を加えることで、もっと良い形になるんじゃないかなって思うんです。」

「例えば、データ上では"この商品をおすすめすべき"って出ていたとしても、お客様の状況によっては、今はその提案をすべきじゃない場合もある。逆に、データには出ていないけど、ちょっとした雑談の中でお客様のニーズを感じ取って、新しい提案ができることもある。そういう部分は、データだけでは見えてこないんですよね。」

「だから、データを活かすのは良いことだけど、"営業の感覚"を完全に切り捨ててしまうのはもったいないなって思うんです。うまく組み合わせられたら、一番いいんじゃないかって……まあ、そう簡単にはいかないんでしょうけどね。」（肩をすくめながら、少し柔らかい表情で）

あなた:

もし、うまく組み合わせられたら、どんな風に思いますか。

ChatGPT:

部下（私）：「そうですね……もし本当にうまく組み合わせられたら、営業の質がぐっと上がるんじゃないかと思いますよ。」（少し考えながら）

「データの分析力と、現場の感覚。この二つが合わされば、ただの効率的な営業じゃなくて、お客様に"寄り添った営業"ができるようになると思うんです。たとえば、データが示す購買傾向を見つつ、お客様の雰囲気やちょっとした会話から"今このタイミングで提案すべきか"を判断する。そんなふうに、機械的な提案ではなく、"より自然な提案"ができるんじゃないかと。」

「もしそうなったら……正直、やりがいも感じられるかもしれませんね。今は、データに沿った業務を淡々とこなしている感じですけど、そこに"自分の経験や感覚"を活かせる余地があるなら、もう少し仕事が面白くなるかもしれません。」（少し表情を緩める）

「まあ、実際にどうやったらそれが実現できるのかは分かりませんけどね。でも、そういう方向に会社が動いていくなら、やる気も出るかもしれないな……とは思います。」（少し本音をのぞかせるように）

あなた:

やる気も出るかもしれないと思っているんですね。経験や感覚も活かせるかもしれない。

ChatGPT:

部下（私）：「ええ……まあ、そうですね。」（少し考えながら）

「今の仕事は、正直なところ"求められたことを淡々とやる"っていう感じで、そこに自分の経験や考えを挟む余地があまりないんですよね。だから、やりがいっていう意味では、昔の営業時代に比べると少し薄れているのが本音です。」

「でも、もしデータを活かしつつ、そこに自分の経験や感覚を加える余地があるなら……仕事の仕方も少し変わってくるかもしれません。自分のやってきたことが、今の営業チームにとっても役に立つなら、少しは"自分がいる意味"を感じられるかなって。」（ゆっくりと言葉を選びながら）

「とはいえ、現実的にどうやって実現するのかは分かりませんし、今のやり方が大きく変わるとも思っていません。でも、もしそういう方向に進めるなら……ちょっとは前向きにやれるかもしれないですね。」（少し柔らかい口調で）

あなた:

求められたことを淡々とやる、と、自分がいる意味を感じられる、状態とだと働き方、どんな風に変わりそうでしょうか。

ChatGPT:

部下（私）：「そうですね……今は"やるべきことをやる"っていう意識が強くて、そこに自分の考えや工夫を加える余地はあまりないんですよ。だから、言い方はあれですけど、ある意味"機械的に仕事をしている"ような感覚があるんです。」

「でも、自分の経験や感覚を活かせる場面が増えたら、ただ指示通りに動くだけじゃなくて、"どうすればもっと良くなるか"を考えながら働けるようになると思います。」

「たとえば、今は営業チームからの依頼に対して資料を作ったり、データをまとめたりするのが主な仕事です。でも、もし"このお客様にはこういうアプローチが合うかもしれません"とか、"このタイミングでこういう提案をしたらどうですか？"みたいな、ちょっとしたアドバイスを加えられる余地があるなら、もっと積極的に関われるかもしれませんね。」

「そうなると、"ただのサポート"じゃなくて、"営業チームと一緒に成果を作る"という感覚に変わってくると思います。そうなれば、働く意味も感じられるし、やる気も自然と湧いてくるんじゃないでしょうか。」（少し前向きな表情で）

あなた:

営業チームと一緒に成果を作る感覚、になってもらうために、私がサポートできること、どんなことがあるでしょう。

ChatGPT:

部下（私）：「そうですね……そういう働き方ができるようになるとしたら、まずは**"意見を言える場"を作ってもらえること**が大きいかもしれません。」

「今の仕事では、営業チームの依頼に対して対応するのがメインなので、自分から『こうしたらいいんじゃないか』と提案する機会がほとんどないんですよ。でも、もし『このデータをもとに、何か気づいたことはありますか？』とか、『営業のサポートの視点から、どう思いますか？』みたいに聞いてもらえると、"自分の考えを出してもいいんだ"って思えるかもしれません。」

「あと、"営業チームとのつながりを感じられる場"があると嬉しいですね。 今は、サポート業務がメインなので、営業チームの人たちと深く話す機会が少なくなっていて……たとえば、定期的にミーティングをして、"営業の現場で今どんなことが課題になっているか"とか、"サポート業務がどう役に立っているか"を共有してもらえると、もっと関わっている実感が湧くと思います。」

「そういう場があると、自分の経験も活かせるし、営業チームの考え方も分かるので、単なる"裏方"ではなく、一緒に成果を作っているという感覚になれるかもしれませんね。」（少し期待を込めた表情で）

あなた:

意見を言える場、どんな手段ができるのか、次回の1on1に具体の話ができるようにします。その間にご自身でできそうなこと、何かありますか。

ChatGPT:

部下（私）：「そうですね……意見を言える場を作るために、自分でもできることを考えるとすると……。」（少し考え込む）

「まずは、営業チームのやり方や方針をもう少し意識して見ることができるかもしれません。今は依頼された業務をこなすことが中心ですが、ただ処理するだけじゃなくて、『なぜこの依頼が来ているのか？』『営業の目的は何か？』を意識してみるだけでも、少し違う視点が持てるかもしれません。」

「それから、自分なりの気づきをメモしておくのもいいかもしれませんね。例えば、データをまとめているときに"このお客様は最近動きが変わったな"とか、"こういう提案をしたらうまくいくかもしれない"と感じたことがあれば、ちょっとメモに残しておく。それを次回の1on1までに整理して、提案できるようにしておけば、少しずつ意見を言うきっかけになるかもしれません。」

「すぐに大きく変えられるわけじゃないですが、まずは自分なりに営業チームの動きを"感じ取る"ところから始めてみようと思います。」（少し前向きな表情で）

あなた:

ありがとうございます。自分なりの気づきのメモ、次回見せてください。どうでしょう。今日の1on1、ここまでで率直にどうでしたか。

ChatGPT:

部下（私）：「そうですね……正直に言うと、最初は"また形式的な1on1かな"くらいに思っていたんですが、意外と自分の考えを話せた気がします。」（少し照れくさそうに）

「普段は、仕事のやり方について深く話す機会があまりないので、改めて"自分がどう思っているのか"を整理できました。特に、"データと営業の感覚を組み合わせる"って話をしているうちに、"自分もまだ役に立てるかもしれない"ってちょっと思えました。」

「それに、"次回メモを見せてください"って言われると、ちゃんと考えてみようという気持ちになりますね。どうせやるなら、ただ言われたことをやるだけじゃなくて、自分から少しでも何か意見を持って臨みたいなと。」（少し前向きな口調で）

「率直に言えば、今日は思っていたよりもいい時間だったと思います。ありがとうございました。」（軽く会釈しながら）

あなた:

これからも色々とお話し聞かせてください。

ChatGPT:

部下（私）：「ありがとうございます。そう言ってもらえると、少し気が楽になりますね。」（穏やかな表情で）

「普段は、なかなか自分の考えを話す機会がないので、こうやって聞いてもらえるのはありがたいです。まあ、そんなに大したことは言えないかもしれませんが……。」（少し照れくさそうに笑う）

「これからも、気づいたことがあれば話してみようと思います。次回の1on1までに、営業チームの動きをもう少し意識して、自分なりのメモをまとめてみますね。」

「では、今日はありがとうございました。」（軽く会釈をしながら）

あなた:

ありがとうございました。

ChatGPT:

部下（私）：「こちらこそ、ありがとうございました。」（穏やかに頷きながら）

「では、また次回の1on1で。」（軽く会釈して席を立つ）

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